theomix schreibt Gastbeitrag im *Nicht nur Vollwertskandale* Blog von oneBBO

OneBBO is(s)t vollwertig :-)

… und findet erstaunliche Resonanz in den Kommentaren – so und natürlich auch so !

Hier geht es zum Artikel Atheismus und Verbissenheit geschrieben von Jörg.

Angenehm zu lesen, dass es Menschen gibt, die es schaffen, andere Gedankengebäude neben ihrem stehenlassen zu können und auch erkannt haben, dass es im Leben nicht immer nur darum geht, andere runterzudodeln.

So akzeptier ich denn auch diejengen, die sich mit ihrem Wissen und Erfahrungen in der exklusiven Situation befinden *Recht zu haben und im Besitz der WAHRHEIT* zu sein ;-)

Auszug aus Gunkls *Das beste aus den nächsten sechs Programmen mit Ausnahme des fünften*

Interessant ist ja (Seitenblick), daß wir von der Wahrheit reden können, ohne über die Lüge reden zu müssen. Wias is. is! Wir können aber nicht über die Lüge reden, und dabei die Wahrheit außer Acht lassen. Die Wahrheit gibt´s soundso, die Lüge gibt es nur als Widerspruch zur Wahrheit. Mit der Wahrheit ist das ja auch so eine Sache; “Die Wahrheit liegt in der Mitte!” – Na, so ein Blödsinn! Da hätt´ man sie ja gleich; Zwei Leute behaupten jeder irgendeine Trottelhaftigkeit, und genau dazwischen – zack! – liegert jetzt die Wahrheit. Einfach so, liegert die da, und sagert, fein, daß´S schon da seid´s, ich ab schon g´wart auf euch! Das wär schön. Die Wahrheit liegt aber nicht in der Mitte, meistens liegt sie auf der faulen Haut, oder in den letzten Zügen. Sicher liegt sie nicht auf der Hand, – unter der Hand, ja, da sickert schon die eine oder andere Wahrheit umeinander, aber diese Wahrheiten sind nur eher zufällig keine Lügen geworden, und demnach, wie sie behandelt werden(vertraulich), kann man nicht sicher sein, ob sie nicht ohnehin Lügen sind, nur eben sehr geschickte. Das ist ja der große Vorteil, mit dem die Lügen operieren, daß sie sich tarnen. – Als Wahrheit – klar!, Eine Lüge, bei der in Leuchtschrift drübersteht “LÜGE!”, die hört sich niemand an, außer es ist ein guter Witz, – oder ein Wahlversprechen. Wahlversprechen haben ja, was das betrifft, eine Sonderstellung; nicht nur, daß sie erbarmungswürdig humorlos sind, werden sie nicht einmal besonders ergreifend vorgetragen, jeder weiß, daß sie nicht wahr sind, und trotzdem hört man sie sich an! Ich vermute dahinter so halbreligiöse Gründe; man hört sich ganz bewußt eine Lüge an, man opfert sich symbolisch der Lüge, in der Hoffnung, daß man sich sonst weniger Lügen anhören muß. Irgendwie so muß das funktionieren. Lügen haben den Vorteil, daß sie sich tarnen können, aber sie haben auch mit einem entscheidenden Nachteil zu kämpfen; Jemand muß sie glauben. Eine Lüge, die keiner glaubt, ist wie wurscht. Aber da kommt der Lüge die menschliche Natur zu Hilfe; Der Mensch glaubt so gern! Ja, der Mensch glaubt halt so gern! Ans Christkind, an den Storch, an die Freiheit der Entscheidung, an die Möglichkeit, sein Leben alleine bestimmen zu können, und wenn´s mit der Zeit ein bisserl viel wird, was man eigentlich nicht mehr richtig glauben kann, dann bekommt man Kinder und schaut, daß die das glauben, erstens glaubt es sich in der Gruppe besser, und zweitens lassen sich Menschen viel leichter kontrollieren, wenn man weiß, was sie glauben. Ich möchte Ihnen zeigen, wie gern der Mensch glaubt; Wenn ich Ihnen jetzt sage, daß wir den Dialog vorhin abgesprochen haben, so sind Sie bereit, mir das zu glauben,…

Anm: Dieses Programm von Gunkl gibt es auf DVD zu kaufen.

Hier ließe sich jetzt wunderbar an *Wahrheit, Wirklichkeit, falsch und Lüge* anknüpfen, die großen Dis*kuss*ionspunkten der Menschheit.

In diesem Sinne *Smack*
Sylvia

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30 Antworten auf theomix schreibt Gastbeitrag im *Nicht nur Vollwertskandale* Blog von oneBBO

  1. Erika sagt:

    das ist ja ein reichhaltiges Frühstück……… :roll:

  2. Sylvia sagt:

    Mach vielleicht gleich mehrere Tassen Tee oder -
    Kaffee, falls du A-Tee-ist bist :grin:

  3. Erika sagt:

    ich glaube, ich nehm erst mal die Blutdrucktablette :mrgreen:

  4. Sylvia sagt:

    Falls dir zwischendurch fad wird, kannst du dir hier einen kurzen Überblick verschaffen:
    http://www.conny-dethloff.de/erkenntnistheorie.html

    :mrgreen:

  5. Erika sagt:

    ich konzentriere mich auf meinen Atem und drücke die Schmerzpunkte :mrgreen:
    eigentlich brauch ich jetzt etwas Ruhe zum Verdauen……..
    ich beobachte dabei, was das mit mir macht, in welchen Energiebahnen sich das Angefutterte gerade bewegt …. sortiert, weiterleitet, ausscheidet :grin:
    mit der Auflösung wird eigentlich erst in den späten Abendstunden gerechnet

  6. theomix sagt:

    Es wird in den Kommentaren immer lesenswerter. Ich habe mich da sehr auf den amnn in Grün (seht selbst) namens Heinz Herbert konzentriert. Wo ich jetzt das Ganze andere lese, sehe ich, was für eine herrliche Diskussion schon im Gange war und ist (die hier verlinkten Mialieh und Claudia samt den von mir im Beitrag gelobten Muriel…).

  7. OneBBO sagt:

    @theomix: Und wie lesenwert das erst geworden wäre, wenn ich mitdiskutiert hätte ;-) (Tue ich bei Gastbeiträgen ja nicht….)

  8. Sylvia sagt:

    Muriel wirkt recht sympathisch, lässt die Kirche im Dorf, wie wir hierzulande sagen würden. :cool:

    theomix, du bist der Impulsgeber schlechthin, aber das wissen wir ja schon längst. ;-)

    Und Mialieh zählt ohnehin zu meinen stillen Favoriten beim Lesen …

    OneBBO: Ohne den Raum in deinem Blog hätt das ganze nie stattgefunden, das wär ewig schad.

    theomix: Ich treff jetzt dann elisabeth, nur damit du Bescheid weißt, falls du Schluckauf bekommst :mrgreen: Beim Dorfwirten …

  9. theomix sagt:

    Grüße ohne Schluckauf. Ich werde mich noch mit Terminattacken melden.
    Ich denke eher, Muriel lässt die Kirche im Dorf – abreißen…

  10. Sylvia sagt:

    Aber er würde das mit Gleichmut veranlassen ;-)

    … um hinterher eine neue aufzubauen ? :mrgreen:

  11. theomix sagt:

    Garantiert nicht. Vielleicht würde er Wohnungen reinziehen lassen…

  12. Sylvia sagt:

    Das würde auch Sinn machen !

    Jetzt weiß ich, wieso Muriel mir bekannt vorkommt.
    Er ist auch ein Bose Waveradio Geschädigter, wird auch zugemüllt mit Werbung, so bin ich auf ihn gekommen, das ist aber schon eine Zeit her …

    Ich finde es immer wieder interessant, dass sich manche Menschen das so plakativ auf die Fahnen schreiben, ICH BIN EIN ATHEIST, ICH BIN EIN SKEPTIKER etc.

    Wenn mir was egal ist, red ich irgendwie nicht drüber, aber das geschieht eher aus Desinteresse. Das sind die ehrlichen Ablehner.

    Die anderen hängen irgendwie doch noch am Bandl, wie’s scheint ;-)

  13. theomix sagt:

    Das denke ich auch, so leise vor mich hin. Wenn es jemand ist, warum muss er dauernd darüber debattieren?
    Aber es gibt unabhängig davon eine Wissensdurst, der ist auch gut. Den kriegt man auch nicht unbedingt beim Dorfwirten gestillt.

  14. Sylvia sagt:

    Ablehner war das falsche Wort, denn dazu bräuchte es ja was, was man ablehnt.

    Ich meinte eher: Wenn es gar nicht in der Gedankenwelt vorhanden ist. Das sind die *echten* Freien. Oder auch nicht. :-)

    Ich muß jetzt weg, die elisabeth wartet …

  15. Erika sagt:

    so soooo :mrgreen:
    die Sylvia sitzt mit der elisabeth beim Dorfwirt drin
    da kommt mir gleich nur eins in den Sinn
    sie werden reden , reden, reden, reden, reden
    so ist das unter Frauen eben , eben, eben, eben

    viieel Spassss und Grüüüße an elisabeth ;-)

    eigentlich hab ich eines ganz vergessen
    sie werden auch trinken und was essen :-)

    ich geh jetzt in die Kinowerkstatt

    http://www.dieherbstzeitlosen-derfilm.de/

    da spielt auch ein Pfarrer mit

  16. Sylvia sagt:

    Das ist ja wie bei uns , da spielt auch ein Pfarrer mit :mrgreen:

  17. Muriel sagt:

    @Sylvia: Ich bin ein bisschen spät dran, aber vielleicht interessiert dich meine Antwort ja trotzdem noch:

    Ich finde es immer wieder interessant, dass sich manche Menschen das so plakativ auf die Fahnen schreiben, ICH BIN EIN ATHEIST, ICH BIN EIN SKEPTIKER etc.

    Wenn mir was egal ist, red ich irgendwie nicht drüber,

    Wie kommst du drauf, es wäre mir (oder Atheisten generell) egal? Ist es garantiert nicht.

  18. Muriel sagt:

    Nachtrag: Danke übrigens für die Sympathiebekundung. Die Kirche darf gerne stehen bleiben, wenn sie schon mal da ist. Sieht ja in der Regel ganz hübsch aus.

  19. theomix sagt:

    Und die Abrissunternehmen sind dir wieder egal…

  20. Muriel sagt:

    Die müssen selbst klarkommen. Ich bin ja nicht nur Atheist, ich bin außerdem auch liberal. Also in jeder Hinsicht des Teufels.

  21. theomix sagt:

    Na, na, des Teufels ist scheißliberal.
    Wo es immerhin eine liberale Theologie gab, die vor ein paar Jahren auch Auferstehung gefeiert hat…

  22. Muriel sagt:

    Mir wird drüben bei Jesus.de sowieso regelmäßig tiefe Religiosität bescheinigt, warum also nicht?

  23. theomix sagt:

    Bock zum Gärtner ist auch ein liberales Motto? :twisted:

  24. Sylvia sagt:

    @Muriel: Guten Abend !
    Besser spät als nie.

    19.15 Uhr: Öhm, sag ich ja.
    “Die anderen hängen irgendwie doch noch am Bandl, wie’s scheint”
    Mit am Bandl hängen meinte ich, dass Interesse vorhanden ist, wenn man schreibt:
    ICH BIN SKEPTIKER etc.

    Das andere, in der Ichform Verfasste, bezieht sich auf Beobachtungen meiner Person,
    also, wenn mich was nicht interessiert, dann taucht das Thema (welches auch immer) als solches gar nicht auf. Ich beziehe dann keine Position, weil nix da ist, auf was ich mich beziehen könnt.

    Ich denk, wenn jemand Atheist ist, hat er sich damit beschäftigt, was er nicht glaubt und dass er nicht glaubt. Man nimmt begründet Abstand.
    Das beginnt bei der Frage, warum man schuldig auf die Welt kommt “Erbsünde” und zieht sich weiter über die Beichte “Warum kann mich jemand von meiner *Sünde* freisprechen und es einfach reicht, die Tat nicht mehr zu wiederholen ?” anstatt mündig die Verfehlung (falls sie überhaupt eine ist) in meine Verantwortung zu nehmen ? und und und …

    Was ich immer interessant und diskutierenswert finde, sind die Folgen für das Leben, die Religionen und Glauben i.a. nach sich ziehen.

    Für mich ist beides in Ordnung, sich der Religion zuzuwenden oder auch sich von ihr abzuwenden.
    Solange es nicht fanatisch und überlebensfeindlich wird.

    Irgendwie hat Religion für mich was mit *Auslagern* zu tun. Ich übergeb an eine *höhere* Instanz, obwohl es eigentlich mein Kaffee wär.

    Jedenfalls denk ich immer an dich, obwohl ich zwischenzeitlich deinen Namen vergessen hab, wenn ich im Postkasten die Bose Wave Radio Werbung vorfinde.
    Die sind echt zäh.

  25. Muriel sagt:

    Wir sind gegen Gärtner. Die Böcke regulieren sich selbst, man muss sie nur lassen.

  26. Muriel sagt:

    @Sylvia: Das ist doch schön, dass ich Eindruck bei dir hinterlassen habe, wenn auch so einen etwas… sonderbaren.
    Ich verstand halt nicht, was dich daran wunderte, dass manche Menschen offensiv mit ihrem Skeptizismus umgehen. Aber vielleicht wolltest du ja gar nicht ausdrücken, dass dich da was wundert.
    Dann verstehe ich aber auch nicht den Unterschied zwischen “ehrlichen Ablehnern” und den anderen.

  27. Sylvia sagt:

    @Muriel: Vielleicht sag ich mal, was ich unter Skeptiker und Ablehner verstehe und warum die Begriffe bei mir manchmal verschwimmen.

    Skeptiker sind Menschen, die einen Sachverhalt kritisch überprüfen, aber auch offen sind für Argumente, die zur Klärung des Themas beitragen und die es zulassen, dass die Skepsis gehen darf.

    Ablehner sind für mich Menschen, die den oben beschriebenen Sachverhalt *gegen* die Sache entschieden haben, d.h. es gibt schon eine fertige Meinung und sie sind nicht mehr leicht zugänglich für Argumente.

    Viele nennen sich Skeptiker – auch auf Plattformen – sind aber nach meinem Dafürhalten schon längst im Bereich der Ablehner.

    Und was mich stört ist, dass hier suggeriert wird, dass man Argumenten zugänglich ist, was aber nicht stimmt, denn die Meinung steht und die Offenheit ist dahin.

    Das Wort ehrliche Ablehner scheint ein Konglomerat aus diesen Erklärungen zu sein.
    Statt Ablehner passt wohl Desinteressierter besser.

  28. Muriel sagt:

    @Sylvia: Doch, ja, ich glaube, ich weiß, was du meinst, auch wenn ich betonen würde, dass man eine auch feste Meinung haben und trotzdem für Argumente offen sein kann.

  29. Sylvia sagt:

    @Muriel: Bei dir fühlt sich das auch so an.
    Ich denk, das ist eine Frage der inneren Haltung, d.h. wo ist die Grenze zwischen mir und meinem Gegenüber ?

    Meinungsstarke Gegenüber empfinde ich sehr angenehm, wenn ich mir aus dem Gespräch bzw. der Meinung rausnehmen darf, was für mich passt. Wenn das Gegenüber seine feste Meinung in mir auch festigen will, wird’s eng für mich.

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